Host Lucie Výborné - Tomáš Gogár

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

Je 6 minut po deváté hodině, přeji hezké dopoledne. Mým hostem je dnes expert na umělou inteligenci. Muž, který vystudoval obor umělá inteligence na ČVUT v Praze a spolu se svými dvěma spolužáky z vysoké školy založil úspěšný start up Rossum, Tomáš Gogár. Vítejte ve studiu, dobrý den.

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

Dobrý den, děkuju za pozvání.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

Umělá inteligence je pro laiky fascinující na jednu stranu, děsivá zároveň. Vzbuzuje naši fantazii, protože vzbudila fantazii mnoha filmařů a tvůrců, takže jsme viděli v tomto oboru leccos, ale blížíme se době Skynetů a Terminátorů?

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

Tak určitě se blížíme tomu, že dosáhneme technologicky něčeho, čemu se říká umělá inteligence. A jestli to bude Skynet a Terminátor, to záleží hodně na nás.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

Vy jste mi tady těsně před začátkem našeho rozhovoru řekl, že vůbec nechápete, proč to lidi tak fascinuje tenhle fenomén.

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

Respektive, takhle, já to chápu asi proč ty lidi ten fenomén fascinuje. Ale myslím si, že těch motivací je vícero. Někoho zajímá čistě ta technologie, hrát si, něco si stavět. Někoho zajímají ty důsledky, jak to může pomoct lidstvu nebo uškodit lidstvu. A někoho v tom zajímají peníze.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

Co zajímavá vás?

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

Mě zajímá, jak umělou inteligenci beru jako nástroj, jak pomoci lidem, ale myslím si, že za tím velkým rozvojem umělé inteligence v poslední době si musíme přiznat, že jsou i peníze. To je prostě hlavní důvod.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

No ono, ten rozvoj bez peněz asi není možný, to koneckonců jako startupista víte sám. Ale mě zaujalo, že vy máte ve firmě, protože jste 3 zakladatelé, poměrně rozdílné názory na tu umělou inteligence a její využití. Vy chcete pomáhat lidem, zatímco někteří vaši kolegové by už rádi drželi ten syntetický mozek v ruce, jestli jsem to pochopila. Eticky tam nemáte žádné spory?

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

Je to přesně tak. No ,eticky nemáme spory, protože to s etikou, si myslím, úplně nesouvisí.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

Fakt ne?

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

Etika by měla řešit, jaké budou důsledky toho vzniku té umělé inteligence.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

A myslíte, že vynálezce by neměl přemýšlet o tom, jaké budou důsledky toho, co vymýšlí.

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

Určitě a tam se myslím shodneme, ale ta motivace, proč to děláme, může být různá. Mě zajímá, jak ten nástroj pomůže lidem, kdežto třeba moje spoluzakladatele Rossumu Tomáš Tunyse a Petra Baudiše, ty třeba mnohem víc zajímá. Tomáše hodně zajímá ten proces, ta práce na tom. To je to, co on úplně miluje a ten proces toho vzniku. A Petr tak, jak si o tom povídáme, tak toho hodně zajímá ten cíl, aby ty stroje měly tu schopnost dát tu schopnost těm strojům. Takže ta motivace každého z nás je trošku jiná, ale to neznamená, že ten etický cíl by měl být jiný.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

Tomáš Gogár je dnes hostem Radiožurnálu. Experta na umělou inteligenci se můžete ptát na všechno, co vás zajímá. Zkuste webové stránky, anebo přímo adresu dotazy@rozhlas.cz.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

Expert na umělou inteligenci Tomáš Gogár je dnes hostem Radiožurnálu. Jsou to už desítky let, kdy britský matematik Alan Turing navrhl svůj slavný test, který má za cíl vlastně prověřit, jestli se nějaký systém umělé inteligence chová opravdu inteligentně. Dokážete ten test popsat?

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

Tak ten turingův test spočívá v tom, že když člověk bude komunikovat se strojem, tak ten test testuje, jestli člověk pozná, jestli na druhé straně, kdyby to byla krabice, jestli na druhé straně je člověk nebo je to stroj. A ve chvíli, kdy si lidi začnou plést stroj s člověkem, tak je to ten úspěšně splněný turingův test. A podle té teorie tehdy to znamenalo, že jsme dosáhli té úrovně umělé inteligence, kterou nedokážeme rozpoznat.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

A dosáhli jsme? Protože já vim, že Prof. Kevin Warwick, který byl vlastně taky hostem Radiožurnálu, myslím v roce 2014 udělal na své univerzitě v Readingu nějaký pokus a tam už to vypadalo, že ten počítač dokázal myslím 2/3 těch lidí, co to rozhodovali, přesvědčit, že se baví s člověkem. Ty dnešní chat boty umí to?

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

Rozhodně ne. Možná, kdybyste omezila téma, o kterém se můžou bavit, nedala tomu člověku dost času a různě ten test nějak omezila, ale takový ten opravdový. Kdybych já měl ten cíl na to přijít, tak na to přijdu.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

Na co se toho chat bota budete ptát? Na emoce? Na abstrakci?

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

Tím, že asi si umím představit, jak to ty tvůrci dělali, tak bych útočil na ty věci, které by mi přišly těžké naprogramovat nebo ten stroj naučit. A to by opravdu byly hodně nepředvídatelné scénáře toho rozhovoru. Emoce si myslím, že s tím by mohly počítat, ale ale jak vlastně chci zjistit, že ten, že ten, že ten, asi bych mu hodně uhýbal z toho, kam on by mě tlačil ten chat.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

Já bych strašně si chtěla představit něco konkrétního. Jak zblbnu Chat bota tak, že začne mlčet.

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

Tak to jenom zkuste. Tak třeba. Dám vám příklad. Všichni známe firmu kiwi. Česká firma a když zavoláte na jejich infolinku. Já jsem takhle jednou zůstal v Budapešti a potřeboval jsem na jejich infolinku zavolat a něco vyměnit na letence, a oni mají chat bota. Což je úžasné, protože nemusíte mačkat 1, 2, 3, 4, než se někam doklikáte, on se vás zeptá, kam se potřebujete rychle dostat. A já jsem tam volal hodněkrát, protože jsem potřeboval pořád zjišťovat, jak jsme na tom v tom  procesu. A pak jsem, a vy se chcete co nejrychleji dostat k lidským operátorovi, protože s tím chat botem je to fakt náročné. A tak jsem chat botovi řekl, že od něj mám zameškaný hovor. A on byl takový zmatený a hned mě propojil k člověku. Takže teď se omlouvám kiwi, ale pokud budete chtít se rychle povídat s operátorem a budete, bohužel, muset nejdřív mluvit s kiwi chat botem, tak kiwi chat botovi nejdřív řekněte, že od něj máte zameškaný hovor a on už nemá jak zareagovat a spojí vás s člověkem.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

Já doufám, že jsme teď nepřetížili tu telefonní linku. Umělá inteligence vaší firmy je postavená na neuronových sítích. Můžete tuhle abstrakci nějak přiblížit, abych si to dokázala představit?

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

Ta neuronová síť...

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

Já ji vidím v mozku, to jsem viděla obrázky v učebnicích.

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

V mozku tak obecně, já nejsem žádný biologický expert, ale máme neurony, které jsou mezi sebou různě propojené, a tak asi středoškolák jako my biologicky vzdělaní středoškoláci, když to takhle řeknu, tak víme, že tam je nějaký elektrický náboj, který ty neurony vystřeluje a pomocí těch spojů se ta informace mezi nimi přenáší. A ta naše neuronová síť je takový jenom matematický model, tohohle mozku. A vlastně je to takový diskrétní pokus o to, jak tuhle tu složitou věc přenést do matematického vzorce. Má to tu samou abstrakci, nějaký neuron a nějaké spoje mezitím, ale k tomu lidskými mozku to má nekonečně daleko.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

Tomáš Gogár je expert na umělou inteligenci. Dnes je hostem Radiožurnálu. Náš rozhovor bude za chvíli pokračovat, teď ale informace pro všechny, kteří jsou bezradní na dálnicích. Je tady Zelená vlna.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

Tomáš Gogár je expert na umělou inteligenci. Dnes je hostem Radiožurnálu. Váš start up, mluvili jsme o Rossumu, se zaměřuje na to, jak naučit umělou inteligenci rozumět dokumentu. Konkrétně, jak zpracovávat faktury místo lidí. Proč zrovna faktury? Teda, ne že by mě bavilo zpracovávat faktury, ale.

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

Protože, to je zajímavá věc, nebo obecně dokumenty, to je jediný způsob, jak si lidi mezi sebou dokážou efektivně vyměnit nějakou komplexní informaci. A to nemusí být papír, který máte před sebou, ale i webová stránka je dokument. A my věříme, že stroje musí dokumentům porozumět, aby mohli pomoci právě lidem, protože pro člověka je dokument nepostradatelný. A začali jsme s fakturami úplně z praktického důvodu. Každý den se jich na světě vymění více jak 1 miliarda a lidi to pořád hodně musí číst sami a přecvakávají to do nějakých databází a nám to přijde nesmyslné. My jsme tak odhadli, že každý den, čas ekvivalentní stovce lidskejch životů se spálí na to...

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

Přepisování.

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

Jenom přepisů, to nemluvím o práci účetních, zaúčtování, ale jenom přepisování je 100 lidských životů denně. A to nám přišlo zbytečné, takže jsme si tohle vybrali jako první úlohu, ale popravdě Rossum už zdaleka nečte jenom faktury. Už pro velké firmy čte i jiné dokumenty.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

No, ale mě zajímá, jak naučim počítače, aby četl faktura a zaznamenával to správně a navíc, jestli tedy ten počítač dokáže být už při čtení těch faktur efektivnější než člověk.

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

Ty některé, řekněme, rozpoznávací úlohy jsou pro programátora ohromně těžké naprogramovat. Kdybych vám dal, představte si, že jste programátor, já bych vám dal úlohu: vymyslete algoritmus, jak na, teď uteču z faktur ať to zjednodušíme, jak na obrázku rozpoznat kočku od psa. Tak napsat algoritmus, co je kočka a co je pes, je ohromně těžké. Vlastně se to lidem nikdy nepovedlo. Protože vy řeknete, no tak kočka má jiný uši. No tak jo, tak zadefinujeme uši a půjdeme  hlouběji a hlouběji a nepůjde napsat ten algoritmus. Takže co lidi začali dělat je napsat algoritmy, které se umí naučit z ukázek rozpoznávat kočku a psa. V podstatě vy napíšete program, který je jako šprt. To znamená, on se snaží sám sebe vylepšovat.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

A vy mu ukážete prostě desítky 1000 obraz psů a koček.

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

A pak se ho ptáte, pak mu dáte obrázek, u kterého už neřeknete, co to je a ptáte se ho jako ve škole. Je to kočka nebo pes. To je jeden z druhů učení. Ono jich je víc druhů, ale tohle je takový ten nejzákladnější druh učení těch algoritmů. A my v podstatě tohle to samé děláme s fakturama. Je to těžké to naprogramovat. Těch faktur je strašně moc různých  druhů, pořád se to mění, je hrozně moc jazyků. Těch stran, co si je vyměňuje je strašně moc. Takže my učíme stroje úplně podobně, mu říkáme, tady je variabilní symbol a tady je číslo účtu, a tak dále. A těmihle ukázkami ho to učíme.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

Takže ale na začátku musel být někdo a teď to řeknu hodně splašeně, kdo tou fixou podtrhl tomu počítači ty desítky nebo stovky variabilních symbolů, aby on je našel.

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

Přesně tak. A to, co děláme my v Rossumu není jenom ten algoritmus té umělé inteligence a my hodně věříme právě na tu spolupráci člověka s tím strojem. To znamená, my zároveň pracujeme na takovém uživatelském rozhraní, které slouží právě k tomu, jak jste říkala, podtrhávání, ale je to mnohem příjemnější než podtrhávat fixou. A na začátku jsme museli toho hodně podtrhat a pořád v Rossumu, s Rossumem spolupracuje asi 30 lidí, kteří takhle podtrhávají, aby ho vylepšovali, aby ho učili. Učitelé máme interní. Ale zároveň ty naši zákazníci, tím jak spolupracujou s tím strojem, tak mu dávají nějakou zpětnou vazbu a vylepšujou si ho sami.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

A máte určitě zákazníky i po světě nejenom v Česku, i když češtinou jste začínali. Je to potom těžké překlopit to do jiného jazyka, do švédštiny, do angličtiny, do němčiny.

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

To je právě strašně zajímavá věc. To je velká výhoda toho, že my jsme z České republiky. Protože my když jsme začínali dělat Rossum, tak jsme věděli od začátku, že čeština je jenom ten náš experimentální jazyk, kterým jsme museli i investorům dokázat, že to může fungovat. Takže my jsme všechny ty algoritmy od začátku koncipovali tak, že musíme rychle být schopni naučit nové jazyky. A pak se stalo takové malé překvapení, když jsme zjistili, že ten stroj začal ty jazyky umět, aniž my bychom ho to někdy naučili. Rossum robot umí číst švédské dokumenty, faktury, aniž my bychom ho to kdykoliv učili. My jsme si říkali, jak to? A vlastně nám došlo, že člověk to zvládne taky. Já když vám dám švédskou fakturu, asi nebudete si tak jistá, ale hodně věcí si tipnete jenom z toho, jak je to napsané.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

Odvodíte si to prostě.

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

A přinesete tu znalost napříč jazyky a ten náš robot to začal dělat tak, ale to pro nás popravdě bylo trošku překvapení.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

Tomáš Gogár je specialista na umělou inteligenci. Dnes je hostem Radiožurnálu. Založil firmu Rossum, krásná /nesrozumitelné/ velmi mě to potěšilo. Bavili jsme se o tom, co všechno vlastně učí umělá inteligence ve vašem případě. Rossum má sídlo v Londýně. Tedy oficiální sídlo. Mám tomu rozumět tak, že jako Češi máme tak špatnou pověst, anebo je to výhodnější třeba, řekněme, v těch právních záležitostech.

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

Ten důvod číslo 1 jsou ty právní záležitosti. Vy, když stavíte firmu, která má globální ambici, tak aspoň my máme tu ambici mít investory, ty nejslavnější globální jména, která vám můžou pomoci i nějak jinak, než jenom financemi. A ti obecně uznávají jenom 2 jurisdikce a to je ta americká a ta /nesrozumitelné/ , takže pokud si nechcete, no, to je vlastně jediná varianta, to není ani nekomplikovat si život, oni vás prakticky donutí.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

No, já jsem si říkala, jestli tam třeba nehrají roli ještě nějaká bezpečnostní, nějaké obavy bezpečnostní, protože když zpracováváte účetnictví, jinými slovy faktury velké firmy a řeknete, no tak nám to pošlete do Prahy, víte to je taková, takové malé město uprostřed Evropy. Tak, když řeknete, pošlete nám to do Londýna, tak to má už možná úplně jiný /nesrozumitelné/ .

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

Prakticky ta data jsou uložená, jak se říká, v cloudu. To znamená, ano, má to nějaká, fyzicky to může být Německo, Irsko, v Americe ta data můžou ležet. Ale popravdě ti zákazníci, ono nejvíc v té firmě to zajímá toho právníka. Až potom nějakého bezpečnostního experta.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

A co děláte, když nějaké firmy cloudy odmítají.

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

Tak s nimi nespolupracujeme. Ta vize Rossumu je přinést výhodu, která je to naše řešení a přinese tomu zákazníkovi, a to je z velké části zaměřené na to, že to je v cloudu. A pokud, a to jsou opravdu největší firmy na světě, řekněme, že jsme odmítli firmy z top 50, které řekly ano, ale my to chceme všechno mít u sebe a my jsme řekli, bohužel.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

Já budu teď citovat z jednoho vašeho rozhovoru, "Čech se v Silicon Valley může spíš potkat se zakladatelem miliardového byznysu než tady s člověkem ze středního managementu firmy." To je věta, která mě dost zaujala. Vy jste v Silicon Valley byl. A říkám si, jestli to u nás pořád takhle funguje, tak to asi rozvoji firem moc nepomáháme, co?

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

Je to tak, teď už jako Rossum vyrostl, tak už takový problém nemáme. Už se, aspoň pro nás, to zlepšilo. Ale když člověk začíná a má třeba jenom ten nápad, tak tady jsou lidé hodně skeptičtí a v Silicon Valley, to je zase ten opačný extrém, kde tam už to párkrát zažili ten úspěch někoho úplně neznámého, kdo tam tak jenom chodí po těch vesnicích.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

A říká, mám nápad.

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

Takže oni jsou na to ostražitější asi bych řekl a zároveň oni si na tom zakládají, že oni, taková karma, kultura. Já pomůžu tady tomu neznámému Čechovi, on mi asi nejspíš nikdy nepomůže s největší pravděpodobností, ale když tady budeme udržovat tuhle karmu, tak někdo jiný pomůže mně.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

Jak tak schůzka v Silicon Valley vypadá? Když si dám schůzku s někým skutečně významným a jak dlouho to může trvat? Kolik času mi dá třeba, co z toho nakonec bude?

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

Asi, to se taky mění v čase. Ta moje první, já to asi nechci jmenovat, ale ten člověk přijede Teslou, jeho asistentka mu dá sendvič. On se vám omluví, že u toho bude obědvat a dá vám 25 minut. Ale dá vám je. A vy si s ním pohovoříte a pak záleží na tom, co z toho vytěžíte potom.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

Kdo přijel Teslou? Mě to hrozně zajímá.

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

To vám nebudu říkat.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

Tam jezdí Teslou skoro všichni, ne?

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

Hodně.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

Tomáš Gogár je dnes hostem Radiožurnálu. Vaše otázky na umělou inteligenci přidám za okamžik.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

Lubomír Fiala se ptá Tomáše Gogára, dnešního hosta Radiožurnálu, "Myslíte, že rozvoj umělé inteligence povede až k univerzální umělé inteligenci a k technologické singularitě?"

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

Jo, já jenom v rychlosti vysvětlím, na co se posluchač ptá. Ta univerzální umělá inteligence a singularita, to je pojem, který definuje to, že skutečně ta umělá inteligence už splňuje všechny ty vlastnosti, už by prošla Turingovým testem a už by byla prakticky nerozeznatelná od lidské inteligence, ale vlastně by měla i tu neomezenou kapacitu toho stroje. Já to nevím, popravdě. Já vám řeknu úplně upřímně, že nevím. Myslím si, že jsme strašně, strašně daleko, a můžeme zjistit, že jak se budeme blížit, že se vlastně blížíme jenom limitně. To znamená, každý další krok k tomu nás bude stát dvojnásobek energie. A když se budete chtít takhle přibližovat, tak zjistíte, že vás to stojí nekonečně energie a že se k tomu nikdy nepřiblížíte. To znamená, nevím. Úplně stejně jaderná fúze, že ano. Těch problémů, to není jenom u umělé inteligence, těch problémů. Říkáme si, teoreticky by to možná mohlo jít, ale. A snažíme se o to. Spousta vědců ve všech oborech se snaží o i jiné věci, ale třeba ty zákony  přírody jsou nastavené tak, že se tam nikdy nedostaneme. A to já nevím.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

Barbora píše, "Dobrý den, slyšela jsem, že v horizontu několika let máte za cíl zkonstruovat první Teleport." Pardon, ale to už je pro mě trošku za hranicí, ale ptá se, jak jste daleko?

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

No, zatím máme designy té krabice.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

Ne, počkejte, to není legrace?!

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

Tenhle ten nápad vznikl, když jsme s Tomášem Tunysem na doktorátu chodili na oběd 300 m a přišlo nám to daleko. Takže, od tý doby vlastně vzniká už ten projekt, my prakticky si myslíme, že ty samořiditelná auta nedávají smysl, protože my pak přijdem s teleportem a pánové pláčou.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

Jasně.

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

Nad výdělkem. Ale zatím teda, takže máme design...

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

Té krabice.

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

Té krabice a pomalu začneme s marketingem.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

A film Moucha jste viděl?

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

Ten jsem neviděl.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

Tak se podívejte. "Dobrý den, zajímá mě, co si váš host myslí o zákonech robotiky od Isaaca Asimova." Ptá se Radek Tuček.

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

Tak ty 3 základní zákony vlastně počítají s tím, že už jsme dosáhli nějaké té singularity, že už máme opravdu roboty, kteří jsou na úrovni lidí. A já jsem přesvědčený, že od toho jsme ještě tak strašně daleko, že zatím ještě potřeba nejsou. Samozřejmě už spousta filozofů nad tím přemýšlí a povídáme si o tom, což je podle mě fajn. Ale z toho inženýrského pohledu, ještě času dost.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

Říká Ing. Tomáš Gogár. Dnes je hostem Radiožurnálu.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

Tomáš Gogár je expert na umělou inteligenci. Je zakladatel úspěšného start upu Rossum. Bavili jsme se o tom, že váš start up se zaměřuje na to, jak umělá inteligence umí číst faktury a tím vlastně zpracovávat je místo lidí, pomáhá to lidem. Teď jsme dospěli k teleportu, který je zatím v raném stadiu. A co bude dál? Vy jste říkal, děláme ještě na spoustě dalších věcí. Jenom, jestli se to smí říkat.

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

Rozumím. Samozřejmě my jsme hodně na začátku k tomu, abychom pomohli těm firmám. V tom, v čem jim pomáháme, máme hodně práce před sebou, co zlepšovat. A kdybych teďka odhlédnul od tohoto, na čem děláme teď v Rossumu, tak skutečně jsem přesvědčený, že těch znalostí v těch dokumentech je takové kvantum. Když se kouknete třeba, kolik článků medicínských vědeckých se každý rok vypustí ven, tak není v silách člověka, aby je všechny přečetl a tu informaci nějak vydestiloval a nějak použil. A tam klidně se nám může stát, že ve vědeckých článcích dohromady bychom si pospojovali pár věcí a udělali pár experimentů, leží návody, jak vyléčit rakovinu, ale bohužel nikdo to neumí spojit tu informaci, protože těch článků je velké kvantum. A tam třeba by ten stroj a porozumění dokumentu mohlo pomoci. Vlastně historicky zase, když se koukneme zpátky, jak se to stalo. Lidé se dlouho zkoušeli operovat a vlastně nevěděli, že se zabíjejí tím, že dostanou infekci. A pak někomu se to dařilo, někomu ne a nikdo neviděl tu skrytou příčinu, že ten důvod je v hygieně. A těchhle těch skrytých příčin, kterých v těch vědeckých článcích mohou být schované, může být strašná spousta, a ten stroj by nám mohl pomoci je najít.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

To by bylo krásné, ale tam to bude asi daleko složitější proces, než ve čtení variabilních symbolů na fakturách.

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

Přesně tak, přesně tak, a právě proto, že stroje dneska neumí pořádně přečíst ani tu fakturu, tak nemůžeme mít ambici přečíst a porozumět vědeckému článku. Takže my, když jsme začínali, tak my máme vizi, aby Rossum byla tou firmou, která pomůže lidem jednou opravdu odblokovat tu znalost, která v těch dokumentech leží. Ale pojďme začít znalostí, která máme pocit, že je dosažitelná a zároveň už by pomohla milionům lidí jenom v Evropě.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

Musí být člověk, který pracuje s umělou inteligencí a programuje a vymýšlí snílek? Nebo měl by být?

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

Myslím si, že by měl být, že to, co se právě děje, to co, tím, že přicházejí do toho oboru peníze, tak  tam samozřejmě logicky přichází i lidi, kteří snílci nejsou. Ale na začátku toho oboru obecně a i před tím velkým nadšením, které přišlo s penězmi, tam byli fakt jenom snílci. A myslím si, že tam musí být všechny typy lidí, snílci, musí tam být tvrdí pracanti a musí tam být i ty ambiciózní lidé.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

A to v Rossumu máte?

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

Doufám, že jo.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

Tomáš Gogár byl dnes hostem Radiožurnálu. Tak ať se vám a vašim kolegům v Rossumu daří. Přeju hodně hezkých a pozitivních snů do budoucna. Děkuju vám.

Tomáš GOGÁR, expert na umělou inteligenci

Děkuju moc.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka

Lucie Výborná od mikrofonu přeje hezký den, ať se daří i vám.