Saman Saffarian hostem DVTV

Saman Saffarian, architekt
Děkuju za pozvání, dobrý den.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Není vůbec zač. Most za 400 milionů dolarů, který se v květnu na Tchaj-wanu otevřel, nese jméno Danjiang Bridge. A kromě toho, že jde o nejdelší jednopilonový asymetricky zavěšený most na světě říkám to správně?

Saman Saffarian, architekt
Ano, říkáte.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Super, jste ho musel předělávat kvůli drakovi. Jo, je to tak. To vážně?

Saman Saffarian, architekt
Ne úplně kvůli drakovi, ale ano, ano. Je to během procesu navrhování. Fungovala tam trojice: architekti, mostaři, Němci a místní kontraktoři nebo stavební firma, která. vlastně to konsorcium šlo do té soutěže. A kontraktor nám řekl, že bychom měli dbát na to feng-šuej, místa, a na tok energií v místě, a na západu slunce, a všechny ty věci spolu souvisí. A energie jsou ztělesněné já doufám, že to neřeknu nesprávně, ale to ztělesnění je ten drak, který žije v horách a putuje, nebo cestuje, nebo letí jakoby do oceánu.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Tou. vlastně nad tou. jako nad úžinou.

Saman Saffarian, architekt
Nad tou úžinou a potom se vrací. Tak proto je vlastně i v Hongkongu, i jakoby v Taipei, v Asii celkově, hodně staveb dbou na to, aby měly. některé mají díry v sobě, aby pouštěly tu energii. Tak my jsme museli ten pilon, ten hlavní pilon, posunout.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
To znamená, kdyby tam nebyl ten, řekněme, hlas jaksi místních expertů na feng-šuej, tak by ten pilon byl jinde?

Saman Saffarian, architekt
Ano, ano, je to tak. Bylo by to symetrická asi stavba, nebo most.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Než jste se do tohohle pouštěli před 11 lety, jako vůbec do tohohle kontraktu v téhle části světa, tak jste tušil, že taková pozice a jako takové hledisko na stavbu, jako je most, existuje vůbec?

Saman Saffarian, architekt
Ani náhodou. Hlavně v evropském kontextu, protože když je stavba infrastrukturální, tak tato hlediska většinou se opomíjí. Většinou se zanedbávají. Vůbec se na ně nemyslí, vůbec se na draky se nemyslí, když se navrhuje most. A tak velký, hlavně, most.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
A je to, jako pardon, jsem Evropan, jako zejména, to je prostě jako ve vší vážnosti. Ve vší vážnosti tam v určitou chvíli do toho procesu stavby něčeho tak ohromného a komplikovaného, jako je most, prostě vstoupí člověk a řekne to, co vy jste popsal s energiemi a co je znázorněno, dejme tomu, tím prolétajícím drakem, a řekne: ten pilon musí být jinde.

Saman Saffarian, architekt
Přesně tak, přesně tak.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
To je fascinující.

Saman Saffarian, architekt
A to je vlastně v momentě, kdy už máme vlastně jeden návrh. Za prvé, ten most. většina soutěžících most navrhla jako dvoupilonový. My jsme se rozhodli udělat jednopilonový most, a tak samozřejmě víc symetricky. A takže ta zpráva byla o to překvapující.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Jakože že vám vlastně jako komplikovala práci.

Saman Saffarian, architekt
No, no, nám to zásadně změnilo vlastně, jak máme. a tak taky byl zajímavý pohled, jako vlastně v očích německých inženýrů, kteří na to vůbec nejsou zvyklí.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Na to jsem se chtěl vlastně zeptat. No, protože předpokládám, jako že čistě architektonicky si asi dokážete představit jako spoustu věcí, ale potom jako ti fachmani, kteří to opravdu stavějí.

Saman Saffarian, architekt
Přesně tak, přesně tak. A tam je ta debata, kdy na jedné straně se bavíme, abychom vlastně pilon posunuli k jednomu břehu, abychom otevřeli vlastně ten vzdušný prostor, což všechno esteticky lze, ale statici tam vlastně mostaři varují, že to bude vlastně největší asymetricky visutý most na světě, pokud to tak uděláme.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
A to má nějaké. jako to má nějaké konotace vlastně potom, jako nějaké důsledky.

Saman Saffarian, architekt
Myslíte ten posun?

Martin Veselovský, moderátor DVTV
No, ano.

Saman Saffarian, architekt
No, má. Jeden z klíčových důsledků.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Kromě toho, že je krásnej, to musím říct.

Saman Saffarian, architekt
Děkuju, děkuju. Tak my jsme ho navrhli potom tak, že 21. června je západ slunce přímo v linii toho hlavního pilonu. A na to čeká veřejnost v Taipei. A já doufám, že se to podaří, že jsme se nějak nemýlili a že by to bylo někde jinde. Ale ono to samozřejmě záleží na tom úhlu pohledu, že jo, na té perspektivě, odkud se díváte.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
No jasně. Já se přiznám, že jsem si vlastně, ale to je mojí neznalostí ohledně feng-šuej jako takové, jako filozofie, myslel jsem si, že to je do značné míry jako záležitost bezprostředního životního prostoru kolem člověka jako jednotlivce. Netušil jsem, že to může být vlastně i jako krajinářská záležitost doslova.

Saman Saffarian, architekt
Je to. je to. dokonce, když jsem tam byl v Taipei teďka jako na poslední návštěvě, tak jsem dostal normálně pásový metr, který má naznačené úseky červeně nebo černě, a úseky, které jsou červené, z nějakého důvodu nevychází do určitých. nejsou to proporce jako vhodné.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Jako vytahovací metr.

Saman Saffarian, architekt
Vytahovací, normální, no, vytahovací metr, že máte třeba od jedničky do sedmičky, je to černé, a pak od sedmičky třeba do třináctky, je to červené.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
A tam jako by. jako nic by nemělo měřit tolik let.

Saman Saffarian, architekt
Ano, ano, ano.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Tak jak jste popisoval, že statici v momentě, kdy jste museli ten pilon vychýlit na jednu stranu, říkali: ale bude to největší asymetrický jednopilonový most. Jako co je na tom z hlediska vás jako architekta a vlastně vůbec jako i z fyziky té věci, co je na tom ta největší komplikace?

Saman Saffarian, architekt
To, že to bude. samozřejmě, že to ještě není vyzkoušené. Že je to poprvé, když takový most stavíte, když je to jako největší, to znamená, že to děláte poprvé a může to zkomplikovat, může to zdražit tu stavbu, může dojít k spoustě dalších nějakých výpočtů.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
To laika napadne, jako jestli tam nejsou jako pevnostní problémy prostě a tak dále.

Saman Saffarian, architekt
Samozřejmě je to jako v oblasti, kde ty povětrnostní podmínky taky nejsou ideální.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Ono to bude i možná tektonické, jako.

Saman Saffarian, architekt
Ano, ano, přesně tak. Takže. ale přesto jako vlastně je velmi zajímavé, že práce s energiemi, s místem, je tak důležitá pro kulturu v Tchaj-wanu celkově, v Asii, že jsou ochotni vlastně tento krok jako absolvovat, jo. Že takové rozhodnutí udělat. U nás, v našem kontextu, bych řekl, že byste těžko s tím uspěl.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Vůbec. Jako v evropském kontextu jste se s takovýmhle přístupem nesetkal?

Saman Saffarian, architekt
Vůbec ne, vůbec ne. Většinou, čím je stavba větší, hlavně když je taková infrastrukturální, tak opravdu i estetické věci často jdou jakoby už jako na okraji zájmu. Spíš jde o to, aby stavba fungovala, aby byla proveditelná, aby byla ekonomická.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Jako pletl bych se hodně, kdybych řekl, že vám přístup tenhle možná víc konvenuje, protože se prostě dbá ještě na něco jiného než na čistou funkčnost.

Saman Saffarian, architekt
Určitě, určitě. A víte, ono to souvisí s tím, že věci se nenavrhují, aby čistě jen sloužily. Jen sloužily, tak znamená provozně sloužily, ale musí taky být krásné. A já bych tam řekl takovou jako zkratku: často se bavíme o udržitelnosti, ale když jsou věci krásné, tak se o to lidi starají, a když se o ně starají, tak vydrží dýl, a když vydrží dýl, tak jsou vlastně udržitelné. Takže tam je. to má taky tento. ale samozřejmě u takového mostu se to nedá jako přirovnat k tomu, že nedá se takhle jenom banálně jako s tou krásou argumentovat, ale ukazuje to, že ta dimenze té věci je opravdu silná, opravdu důležitá.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Tak jak jste popisoval, že bylo zajímavé, jak se jako němečtí stavaři dívali na ten aspekt feng-šuej vlastně do toho, tak by mě zajímalo jako ty slova, která používali při tom.

Saman Saffarian, architekt
Já myslím, že to bylo. Myslím, že měli pocit, že někdo žertuje. Ale pak se rychle zjistilo, že to je opravdu jako. může být věc, která nás rozdělí od těch dalších týmů. A opravdu to tak bylo, protože ostatní navrhovali dvoupilonový most.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Kde byl prostor.

Saman Saffarian, architekt
Kde byly dva pilony, dvakrát, že jo, visutý most. A takže to nás vlastně od nich diferencovalo. A tím pádem jsme to asi vyhráli.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Těch 11 let, vlastně od začátku vůbec až po dostavění toho mostu, to je normální časový úsek, není to dlouho?

Saman Saffarian, architekt
Je to dlouho, ale na most v takových podmínkách a v takovém podloží a takových klimatických podmínkách je to asi stále dobrý. Dobrý čas, bych řekl.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Když vy se na tu stavbu díváte, viděl jste ji milionkrát prostě. Už je to uzavřená věc pro vás?

Saman Saffarian, architekt
Určitě ne, určitě ne. Tak víte, když jsme to navrhovali, tak je to zaprvé těch 11 let zpátky. A tehdy jsem byl v takovém prostředí, kde jsme těch staveb navrhovali hrozně moc, těch významných staveb. To byla jedna z výhod, jako pracovat pro SAHU Hadid, kde jsme se dostali k takovým zakázkám. Ale tak máte takovou lehkost, s kterou to navrhujete, jdete do toho procesu, samozřejmě pracujete intenzivně, a když si pak uvědomíte po těch 11 letech, kolik těch staveb se nepostavilo, kolik těch návrhů skončilo v šuplíku, kolik se změnilo, kolik se. ať už z jakýchkoliv důvodů, tak při otevření vlastně máte takovou pokoru, takovou vděčnost, že jste mohl přispět k něčemu, co se vlastně opravdu podařilo postavit.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Vy o mostech mluvíte jako o něčem, co spojuje místa a učí je spolu komunikovat, což vlastně dává smysl. Což teď jako takový most, co je vlastně v symbolickém rozporu s dobou, kdy jste přišel na svět? Protože prostě přišel jste na svět v zemi, která procházela desetiletou jako strašnou válkou mezi Íránem a Irákem. Jaké vzpomínky vlastně máte na dětství?

Saman Saffarian, architekt
Já mám docela dobré vzpomínky na dětství. I když to byl. byl to válečný Teherán, bombardovalo se, ale víte, děti se narodí do nějakého prostředí a to je ta norma. To je vlastně ten normál, do kterého se narodí.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Ta norma pro vás tehdy prostě bylo, že jako lítají stíhačky po nebi.

Saman Saffarian, architekt
Lítají stíhačky, padají bomby a jednou za čas nějaká spadne do školy, vysklí všechny okna, nevybuchne, ale vy máte volno. Takže vlastně takovým dětským způsobem i z takových neštěstí máte jakoby radost. Ale myslím, že pro rodiče to muselo být určitě těžší, určitě měli starosti jako velké. Takže tak.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Vy jste nedávno pro magazín Reportér popisoval i následující věc, teď cituji: "V dětství jsem poznával domy podle toho, jak zněly, když se bortily. Každý měl jiný tón, některé praskaly jako suché dřevo, jiné se sesouvaly tiše, skoro důstojně, jako by nechtěly dělat scénu." Jako takhle jste ty věci vnímal tehdy jako dítě?

Saman Saffarian, architekt
No, ono to totiž, jako když padá dům, tak to slyšíte. To není jenom nějaký zvuk, který je jako v pozadí. A opravdu v těch.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Vy to máte v hlavě pořád?

Saman Saffarian, architekt
Možná jo, kdybych se na to koncentroval, tak ono podle toho, jak je ta stavba postavená, některé měly třeba železobetonové jádro, tak ty padaly jinak, některé jako vlastně se bortily úplně jinak, takže ty zvuky byly různé. A samozřejmě jsou s tím spojené taky to, že se opět stavělo. Ono se bombardovalo, ale i zároveň stavělo. Uklízelo.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Za války se stavělo.

Saman Saffarian, architekt
Ono se muselo fungovat, takže to vlastně se bombarduje, ale zároveň se to musí vyklidit potom. A jako dítě chodíte po ulicích a vidíte, že tam je nějaká jáma, díra, z toho se vytahují nejdřív sutě a pak se začne na tom stejném místě nebo na jiném místě jako stavět. A ta stavba se dělala úplně bezprostředně, na chodníku se svařovaly jako íčka.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Íčka jako ingoty, jako ty i-profily.

Saman Saffarian, architekt
I-profily, a ony se řezaly, aby byly odlehčené a posunuly se, vytvářely takové hexagonové tvary. To si velmi dobře pamatuju. To bylo vlastně inspirující, protože.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Vy jste vlastně teda kromě toho, kromě té destrukce, toho, že jste poslouchal, jak padají domy, tak jste ale zároveň viděl jako i tu obnovu vlastně.

Saman Saffarian, architekt
Přesně tak, jo, přesně tak. A ty stavby byly opravdu jakoby na. ty dílčí části té stavby se montovaly na chodnících a nebyly tam bezpečnostní žádné, to, co máme, to, na co jsme zvyklí, co je správné, tak to tam nebylo, že jo, v těch válečných podmínkách. Takže by to bylo zajímavé, jo, že jste viděl, jak vlastně ty stavby rostou a často jsme tam stáli přímo na hraně nějakého výkopu nebo jámy a sledujete.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Do svařovacího plamene se díváte.

Saman Saffarian, architekt
Jo, díváte se do svařovacího plamene, než vám někdo řekne: "Dívej se. Jinam" nebo "Běžte pryč". Ale vidíte, jak to roste. Tak myslím, že to nějaký jakoby vliv na na to, na moje možná pozdější rozhodnutí mělo.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Zajímavé, jak to popisujete, je, že jako aspoň u mě tady jako ve střední Evropě, s tím, že jako si vlastně zvlášť jako v Česku nebo v Československu nepamatuje nikdo, skoro nikdo, jako válku v tom jako nejhorším slova smyslu, protože to je opravdu jako 80 let, tak je aspoň u mě pocit, jako že když přijde válka do velkého města, tak je to prostě jako destrukce a destrukce a hotovo, nic. A vy to vlastně popisujete jako kdyby ten systém životní jako si na to zvykl a rovnou vlastně vedle toho začal i stavět.

Saman Saffarian, architekt
Ano, ano. Takhle si to aspoň vybavuju. Takhle si na to vzpomínám.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Vy taky dost barvitě líčíte i to, jak vypadal život za války a chvíle, kdy na Teherán dopadaly bomby. V Reportéru jste říkal: "Jakmile se rozezněla siréna, mamka nás vzbudila a rozespale hnala pod schodiště s kastroly na hlavě. Skutečné přilby nebyly k dostání. Naši místo nich používali světle modrou smaltovanou soupravu Šárka, kterou si mamka přivezla z Československa." My jsme se pokusili soupravu Šárka najít. Zajímalo by mě, jestli to je ona.

Saman Saffarian, architekt
Pravděpodobně jo. Já už si tu barvu úplně nepamatuju, ale to byla snaha mého táty nějakým způsobem nás jako vlastně zabezpečit, jako vlastně, protože nebyly helmy, nebyly k mání nebo v takovém jako ne pro každého, že jo. A my jsme se schovávali pod schodišťovým jádrem, které je zpravidla nejbezpečnější, protože je většinou z železobetonu, takže většinou se sesypou stropy a ten prostor pod tím jako zůstane jako.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
A na hlavě jste měl ten hrnec?

Saman Saffarian, architekt
Na hlavě jsme měli ten hrnec, který byl vycpaný nějakým molitanem.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
To mě vrtalo hlavou, jestli tam něco v tom bylo.

Saman Saffarian, architekt
Ne, ne, ono to bylo vycpané molitanem a ještě táta tam vymyslel gumičku, kterou jsme měli jako. No, přesně tak. Tak to sedělo na hlavě. A vím, že mamka mu říkala, nebo to jsem se dozvěděl potom, že říkala, že ona si to na hlavu v žádném případě nedá. Ale my jako děti jsme museli poslechnout, takže.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Takže rodiče prostě neměli helmy, ale vy ano.

Saman Saffarian, architekt
My jsme měli, ano.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Je s těmi vzpomínkami spojený strach?

Saman Saffarian, architekt
Vůbec ne, fakt. Ne, jako nepamatuju si. Nebo možná je to díky rodičům, které vytvořily takové prostředí pro nás, kde my jsme to nevnímali jakoby. nebo aspoň já si nepamatuju, že bych se úplně bál. Ono se do toho narodíte, je to takový jako folklor. Měli jsme vždycky papučky, papučky, baterku u postele a zazněla siréna a každý už věděl, co má dělat. Tak jsme jako šli všichni jako s baterkou, s papučema jako dole pod schodiště a sešli se tam celá bytovka. Tam seděli lidi a seděli jsme tam často, nevím, možná několik hodin. Nebo možná se mi to teďka zdá, že to bylo několik hodin.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Takže vlastně dobrodružství jako pro toho kluka. No a vedle toho je potřeba říct, že to byla íránsko-irácká válka, která za sebou nechala jako velké spousty mrtvých, jako ohromné materiální škody a všechno, ale prostě zejména ty opravdu nevím, statisíce mrtvých. Jako díky čemu jste vlastně nebyl mezi nimi?

Saman Saffarian, architekt
Určitě trochu štěstí, protože si pamatuju, jedna ze vzpomínek, kterou mám, že jsme šli ze školy, jsme šli do školy, kde jsme zjistili, že tam spadly asi nějaké bomby, já nevím kolik. Jedna spadla do dvora naší školy a vysklilo ty okna, tak jsme zjistili, že škola je zavřená, tak jsme šli zpátky domů a další bomba spadla jako o ulici vedle. A já si pamatuju, že jeden člověk, ať už já nevím, jestli byl v ten moment někde jinde, že prostě nezahynul, ale chodil a na té hoře suti jako hledal a volal jako jména svých blízkých. Jako dítě to úplně jako nepoberete, jako že co hledá, koho hledá. Ale vím, že to byla taková jako vlastně hrozně zvláštní atmosféra. To nebylo, to bylo jako vlastně něco, co si vybavuju. Ale my jsme. taky je to trochu štěstí, že nám se asi nic nestalo, ale taky to, že jsme byli ještě děti a že jsme nemuseli na vojnu nebo jako nebyli jsme, nesloužili jsme.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Je potřeba říct, že v roce 1979 v Íránu proběhla vlastně převzetí moci od předchozího režimu Rezi Pálavího po vlastně režim ajatolláhů. Jako jak si to pamatujete? Tak jako v jakém Íránu jste vlastně vyrůstal? Jako co to bylo za zemi?

Saman Saffarian, architekt
Já už jsem vyrůstal po revolučním Íránu. A tak těch prvních pár let to asi moc člověk nevnímá. Ale potom vlastně válka skončila, když mi bylo osm nebo devět let. A pamatuju si, že to je teprve ten moment, kdy se jako kdy objevujete ten veřejný prostor opravdu pořádně, protože do té doby, buď jdete za doprovodu rodičů nebo jste doma, tak to bylo zvláštní, protože jsem třeba poprvé objevil parky ve městě. Byly zavřené samozřejmě, že jo, žádné skluzavky nebo dětské hřiště neexistovaly jako. A tak to byla taková jako taková nová věc vlastně. Najednou se vám objeví vlastně ten veřejný prostor, kde si můžete kromě jiného jako i hrát jako dítě.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Jenom pardon, do kolika let jste vlastně žil v Íránu?

Saman Saffarian, architekt
Já žil do skoro 18 let.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
To znamená, že tam bylo poměrně dost let, jako kdy jste už mohl vnímat to, jako co to je za režim vlastně, jakým způsobem se chová ke svým lidem a tak dále.

Saman Saffarian, architekt
Určitě, určitě. No a to je jeden z důvodů, proč jsem odešel z Íránu.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
A jak to dopadalo na vás jako na, pardon, puberťáka a tak?

Saman Saffarian, architekt
Ono to dětství je relativně izolované, protože máte nějaké kamarády tam, ale pak jakmile začnete chodit jako do školy, na střední školu nebo na gymnázium, tak už začnete objevovat svět, už začnete jako vlastně si vytvářet kamarádství a začnete taky přemýšlet o tom, co budete dělat jako profesi, nějaký tlak ze strany rodičů, něco si přejete vy. A to jsou momenty, kdy ještě jako k tomu vlastně je důležitý bod, že my jsme cestovali za babičkou a za dědečkem jako na Moravu.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Takže vy jste měl vlastně jako vhled ještě jinam úplně.

Saman Saffarian, architekt
Ano, ano, ano. Nebyly to jako úplně pravidelné cesty, ne každý rok se to podařilo, ale často, jo. Někdy to bylo každý rok, někdy jednou za dva roky, jednou za tři roky.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Jenom abych si to poskládal časově. Válka skončila, když vám bylo osm let. To znamená, že jsme zhruba na konci 80. let. A vy jste teda navštěvoval babičku tady v Československu a potom v Česku už v 90. letech.

Saman Saffarian, architekt
Ano, ano.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Jasně. Takže vlastně jako ve svobodné zemi.

Saman Saffarian, architekt
Ano, ano. Ale i dřív, i během války. Jako ta válka vždycky má nějaká pravidla asi sestřelování jako vlastně civilních letadel, ale samozřejmě míň frekventovaných. A takže vlastně ten vhled jako vlastně jako dítě a taky na to mělo, ten můj odchod teda jako vlastně tam byl zásadní vliv i to, že můj starší bratr odcestoval do Ameriky, dostal stipendium na americké univerzitě a já jsem od něho pět let mladší, takže jsem taky jako samozřejmě chtěl jako mladší.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Se dotáhnout na staršího bratra.

Saman Saffarian, architekt
Jo, jo, taky jako pronásledovat. Takže takový mix impulsů.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
No, když vlastně skočíme do minulosti ještě o kus dál, tak vaše maminka je z Mohelnice, je to tak?

Saman Saffarian, architekt
Z malé vesnice Radnice.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Radnice. Dobře. Jako jak se to přihodilo, že se jako stala vlastně jako obyvatelkou nebo občankou Íránu?

Saman Saffarian, architekt
Ještě za Šáha, můj táta studoval strojírenství jako inženýr a místo vojenské služby odcestoval do, měli si losovat vlastně, kam půjdou jako na takové jako praktikum, ale vlastně byla to stáž odborná v jeho oboru, kde si mohli vybrat několik zemí a ve hře byla Kanada, Švýcarsko a Československo tehdy. A on si vylosoval Československo.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
To vylosoval, ne že si ho vybral.

Saman Saffarian, architekt
Ne, ne, ne. To bylo, jako se to losovalo jinak, by asi pravděpodobně třeba skončil nebo tíhnul někam jinam. Takže, a to praktikum mělo na starost několik techniků a dohromady to bylo takové jako vlastně taková stáž a takové jako vlastně praktikum. A ta stáž se děla v Mezu v Mohelnici. Mez byla jako jedna.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Továrna.

Saman Saffarian, architekt
Ano, ano, to je dneska. A moje maminka pracovala taky v Mezu, takže tam se seznámili a tam se táta určitě zamiloval. A tak takhle začal ten příběh a potom po roce se vzali a spolu odjeli do Íránu autem.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
No, odjeli autem?

Saman Saffarian, architekt
Autem odjeli.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Ježišmarjá, teď si představuju, kudy všude jeli. To už samo o sobě musela být tehdy docela dobrodružná záležitost.

Saman Saffarian, architekt
No, no, určitě.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
No, nelitovala vaše maminka někdy jako zvlášť asi v 80. letech jako za války, že se do tohohle dobrodružství pustila, že odešla s vaším tatínkem do Íránu?

Saman Saffarian, architekt
Já o tom nevím, že by pochybovala. Ale vím, že rodiče plánovali někdy vlastně na konci 80. let nebo na začátku 90. let emigrovat do Kanady a měli všechno vyřízené. Táta jako, který měl vystudované jako strojírenství, taky měl MBA, tak jako chtěl tam jako vlastně působit. Už to měl domluvené, nějakou práci, ale umřel mi dědeček v Íránu a on jako nejstarší syn tam musel zůstat na nějakou dobu, než se to vyřešilo. A pak se. pak vlastně už se to rozvázalo, už se k tomu nikdy nevrátili. Ale jestli pak byly momenty, kdy mamka chtěla odejít, tak já o tom nevím, ale možná, když se zeptáte, tak možná vám řekne jiný příběh.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
No, pokud se nepletu, maminka žije ve Švýcarsku, je to tak?

Saman Saffarian, architekt
Maminka je teďka takový digitální nomád v podstatě.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Opravdu?

Saman Saffarian, architekt
No, tatínek tíhne, že chce zůstat jako v Íránu, může samozřejmě být i tady v Česku.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Ale žije přímo v Teheránu?

Saman Saffarian, architekt
Žije přímo v Teheránu. Teďka nedávno mu bylo 80 let. Máme o něj samozřejmě obavu i strach někdy, ale víme, že tam je ve své zemi, cítí se komfortně a se všema těma potížema. A maminka návštěvuje nás, děti, s kufříkem. Ale převážně je teda u mého bratra v Americe nebo u sestry ve Švýcarsku, kde pomáhají psát.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Vy jste úplně kosmopolitní rodina.

Saman Saffarian, architekt
Je to tak, je to tak. Jsme tak roztroušení vlastně, tak uprooted jako.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
A já vlastně jako nemám páru o tom, jak komplikované je se zvlášť třeba v minulých měsících, kdy jako Američané a další jako útočili vlastně na Írán, tak jak komplikované bylo se vůbec spojit třeba po internetu s někým. Jak jste se spojil se svým tatínkem?

Saman Saffarian, architekt
To skoro nebylo možné.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Protože jako internet nefungoval nebo?

Saman Saffarian, architekt
Nefungoval a nebylo možné vůbec se spojit. Já jsem naposledy před válkou jsem s ním mluvil den před vlastně shodou okolností, den před. A to když ještě to vyzvání, pak vás to vyzve v perštině, jestli opravdu chcete spojit hovor, že máte zmáčknout nějaké číslo a pak se to možná spojí.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
A to je, když telefonujete?

Saman Saffarian, architekt
Když telefonujete. No, tak je to vlastně, já myslím, že to může být kvůli odposlechům nebo nepředpokládám, že telekomunikační technologie určitě jsou jako

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Jako odposlouchávané.

Saman Saffarian, architekt
Odposlouchávané, no, všechno.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Vy to berete jako takovou jako v podstatě danou věc.

Saman Saffarian, architekt
Je to tak, no. Je ten. tak ono je to situace, která se táhne už, to je známá věc, jo, že vlastně ten íránský režim takhle operuje. To není jako jenom během konfliktu a války, samozřejmě se to uzavře, celý ten internet se uzavře, víc se to hlídá, odposlouchává.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Ta válka vlastně, která teď, mám pocit, my spolu děláme rozhovor ve dnech, kdy to vypadá, že asi pravděpodobně Amerika a Írán uzavřeli mír. Snad to tak bude. Ale to nebyla první. Před rokem vlastně zhruba touhle dobou probíhal dvanáctidenní vlastně útok jako Američanů na Írán. Nic z tohohle nepřiměje vašeho tatínka, aby šel bydlet třeba sem k vám?

Saman Saffarian, architekt
Ne, je to zajímavé, že ne. On samozřejmě jako jednou za rok přicestuje a vidí se i s mamkou. Stráví spolu pár měsíců a pak každý jde vlastní cestou. Teď to mají jako několik let takhle jakoby nastavené.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Tak to je samozřejmě zajímavý způsob jako trávení manželského času.

Saman Saffarian, architekt
Ale vlastně vůbec, že bychom ho dokázali. já jsem se ho taky ptal jakoby: "Tati, nechceš přiletět? Nechceš být tady? Je to přece nebezpečné, už máš nějaký věk." A to vůbec ne. On vždycky argumentuje, že má hodně práce, že musí spoustu toho zařídit.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
A je to tak?

Saman Saffarian, architekt
Je to tak, je to tak. Má spoustu práce, které si sám naplánuje a sám si je pak řeší a pak sám je nestíhá.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
A je možné, že to je tím, že jako on a i vaše maminka vlastně celá rodina jako má za sebou už jednu zkušenost s tou dlouhou válkou a ta vlastně dopadla pro vás dobře. Všichni jste to prostě přežili a tak dále.

Saman Saffarian, architekt
Je to tak, je to tak. Jako vlastně rodiče máloco ho vykolejí v tom smyslu, že vlastně my jsme se narodili vlastně, můj bratr se narodil před válkou, já se narodil ve válce, moje sestra se narodila ve válce. Bombardovalo se osm let, válka se táhla, takže.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Vy jste taková drsná rodina.

Saman Saffarian, architekt
No, takže. a hlavně myslím, že jako jak táta, tak i mamka, no. Takže vlastně.

Saman Saffarian, architekt
Mají v sobě tu sílu, jo, která jen tak jako vlastně je, já vždycky jako argumentuju, že jestli se to má stát, tak se to stane, jo, nemá cenu jako panikařit. Tak ale samozřejmě máme všichni, aby to neznělo, že vůbec nemáme strach, máme všichni strach a obavy, ale taky víme, že táta i kdyby byl tady, tak by neustále sledoval zprávy, co se děje, proč se to děje, kdo s kým vyjednává, proč vyjednává. Takže myslím, že to, ta situace a vývoj té situace je pro něj tak jakoby důležitý, že chce být v místě dění, i když by se mu stalo něco náhodou, nedejbůh něco stalo.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Jako když se na tyhlety události třeba v Íránu jako dívá někdo jako úplný laik, který nikdy v Íránu třeba nebyl nebo vůbec v té oblasti ze střední Evropy, tak asi sám ze své zkušenosti víte, že to vidění je takové jako černobílé, ty věci. A tak to nikdy v reálu není. Jako mluvíte s tatínkem o, řekněme, jako politickém názoru na tu věc, jako kdo je špatný, kdo je dobrý, jestli tam někde vůbec někdo dobrý a tak dále?

Saman Saffarian, architekt
Většinou stačí krátká otázka a tatínek má velkou přednášku o tom.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Jako opravdu má na to názor.

Saman Saffarian, architekt
Ano, on sleduje všechny kanály, od Voice of America až přes ty íránské, Al Jazeeru a zná ty komentátory, zná ty think tanky. Takže to je jedna jako z jeho klíčových hobby nebo koníčků.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
No a v momentě, si tak představuju, jako vy telefonujete spolu, víte, že s největší pravděpodobností jste buď nahráváni nebo přímo odposloucháváni. A jako je dobrý nápad se v tomhle gardu bavit o politických věcech? Co když tatínek bude říkat něco jako, že ten režim, který tam je, to zrovna neudělal úplně dobře?

Saman Saffarian, architekt
No, ono to je vlastně v tom je ta krása perštiny, kde nikdy nemusíte říkat ty věci jako absolutně jakoby doslovně. Používáte různá pořekadla, různé obraty a takže někdy stačí fakt málo, protože on, jak nám vlastně o tom vyprávěl celý život, tak spoustu toho už známe. Už říkáme: "Tati, prosím tě, už to ještě neříkej, to už to známe." Takže on stačí, když to spustí a už jako vlastně je ten úvod.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Takže stačí jenom náznaky.

Saman Saffarian, architekt
Stačí náznak a my už víme.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Na druhou stranu ten, kdo případně poslouchá na druhé straně, předpokládám, je taky Peršan, který vládne Perštinou a tak dále.

Saman Saffarian, architekt
Ano, ano. Ale ono, myslím si, že víte, ta situace je podle mě taková, že ta nespokojenost je velká, jo, lidí v Íránu. A já myslím, že to není nic, co bych tady prozrazoval nebo jakýkoliv Íránec někde prozrazoval, že by to byla jako tajná věc. Je to vlastně velmi bohatá země, nejenom kulturně a nejenom co se týče zdrojů, ale i intelektuálně a vlastně ti lidi opravdu jsou pod obrovským tlakem a velmi dlouho a vždycky to odnesou obyčejní lidé. Takže vlastně, když to, já myslím, že když odposlouchávají, tak vlastně to by museli zatknout celý Írán v podstatě, jo. Takže myslím, že jako takové náznaky nespokojenosti nemůžou být jako vlastně tak.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Tomu rozumím. To, co mě vlastně zajímá, že vy i přes to, kolik let už nežijete v Íránu, tak. Jako když, pardon, asi jako nemusíme zastírat, že jako to, co teď jako Američani jako dělali, proč to dělali, jakým způsobem to dělali a s jakým výsledkem, to nevypadá jako úplně jako ideální plán na to udělat cokoliv. Prostě to vypadá spíš jak nějaká impulzivní akce teda. Tak jako s jakým pocitem se vlastně na tohle díváte? Protože tu zemi, ve které jste se narodil, tak je prostě jako poměrně intenzivně ničena.

Saman Saffarian, architekt
Ano, ano. Je to kombinace bolestí a někdy jako náznaky možná nějaké naděje. Jak říkáte, ta válka nebo ten konflikt byl velmi impulzivní. Já myslím, že to nepřispělo. a teď hodnotím v tom jako vlastně Západ, jo, Amerika s Izraelem, samozřejmě se vším tím vybavením nedokázali vlastně splnit ten cíl, který si vytýčili. A nejenom to, ale v podstatě, když se na to podíváte, tak vlastně hrozby, které tam byly hypotetické.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Hormuzs.

Saman Saffarian, architekt
Tak dneska už nejsou hypotetické. Už víme, že Írán dokáže ovládnout Hormuzs a dokáže ji zavřít a dokáže poškodit jako globální ekonomiku. A to byly věci, které se znaly jako, že možná kdyby byl nějaký konflikt, tak se to stane. Já samozřejmě nejsem jako odborník ve válečných věcech, ale i laickým pohledem, když se na to podíváte, tak vlastně Írán má podle mě, a možná se mýlím, já jsem architekt, nejsem jako politolog, ale Írán má teď jako lepší vyjednávací pozici, než měl před začátkem toho konfliktu. A velmi bych se divil, kdyby se podařilo jakoby sepsat dohodu, která jako bude lepší než JC BOA v době Obamy.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Tak čistě architektonicky. Zrovna v té době, kdy jste letěl na Tchaj-wan na slavnostní otevření mostu v Taipeji, tak se v Teheránu zřítil jiný most. Shodou okolností byl stál taky asi 400 milionů dolarů. Tentokrát samozřejmě kvůli válce se Spojenými státy a Izraelem. Jako co tohle ve vás vyvolává za pocity? Když víte, jako co práce vlastně a času takováhle stavba dá a pak a je to dole.

Saman Saffarian, architekt
No, to je skoro nepopsatelný pocit, že jo. Vy letíte nad Perským.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Zálivem.

Saman Saffarian, architekt
Zálivem a je tam hrozně moc pocitů. Je tam zaprvé pocit, že vlastně vnímáte, jaký posun udělali. Vlastně letíte aerolinkou Etihadem nebo Emirates, která neexistovala, když jste byl malej. Víte, kde ty státy byly, když vy jste byl malej v Íránu a víte, že kdyby ten Írán opravdu investoval to bohatství intelektuální i zdrojů do vývoje té země, tak byste letěl aerolinkou íránskou. A to nemyslím z nějakého patriotismu nebo jako že by.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Chápu potenciál té země.

Saman Saffarian, architekt
Potenciál té země. Letíte s tou aerolinkou, díváte se z okna do tmy a víte, že tam někde jako jste bydlel a víte, že ne úplně tam jste vítán. Ne, že byste tam nemohl být, ale nejste vítán v tom, že nemáte ty svobody, nemůžete tam jako aplikovat tu svobodu, kterou máte. Nebo já rád říkám, v Íránu existuje svoboda slova, nebo to říká můj tatínek, abych parafrázoval, ale neexistuje svoboda po projevu. Existuje svoboda projevu, ale neexistuje svoboda po projevu. Takže vlastně všechny ty pocity a pak vlastně samozřejmě ten most, že vy letíte někam jinam, kde jste vlastně, kde tu zemi neznáte a měl jste možnost přispět k tomu, aby se postavil most a ve vaší zemi se kromě tady všech těch věcí, které jsem popsal, ještě se ničí další most ve válce, která nepřispěje, jo, tehdy se ještě nevědělo, tam možná jsou nějaké náznaky naděje, ale vlastně dneska bych jako aspoň z mé strany řekl, že vlastně to nepřispělo k lepší situaci. Já myslím, že tam to povede k větší opresi a bude ten režim mít vlastně důvod vlastně pro to tlačit na ty vlastní občany, a to je vlastně hrozně smutný výsledek války. Ano, samozřejmě, možná se uvolní, doufám, že to tak nebude hned, možná se uvolní nějaké finance Íránu, které kvůli sankcím a různým, různých sankcí byly jako zadrženy. Ale já si nemyslím, že ty peníze budou investovány do infrastruktury, do problémů s vodou, do problémů, těch problémů je tolik, pocity jsou smíšené.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Vy jste říkal, ne, že byste tam nemohl, jako kdybyste chtěl, tak byste mohl se podívat za tátou do Íránu?

Saman Saffarian, architekt
Jo, určitě. Já jsem tam byl naposledy v 2019 a je to vlastně vždy krásný tam být zpátky. Je to takový familiární pocit. Je to pořád místo, kde jste vyrůstal, že jo, jezdil jste na kole po těch ulicích Teheránu.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Nosil ty šály.

Saman Saffarian, architekt
Ano, přesně tak, přesně tak. Takže jako byl jsem tam, ale je to komplikovaný samozřejmě, protože já mám perský pas, protože vlastně jsem se tam narodil, takže mám na něj nárok a íránská vláda neuznává jakoby pro Íránce, který se tam narodil, tak vždycky bude Íránec, ať už si desetkrát změní pas nebo občanství.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
To znamená, a vy jste i český občan?

Saman Saffarian, architekt
Jsem.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
To znamená, Íránci uznávají dvojí občanství?

Saman Saffarian, architekt
Pro děti, které se narodí jakoby, pokud se teda nemýlím, pokud ten zákon stále tak je. Ale já potřebuju jako do svého íránského pasu a íránský vízum, což je pro lidi, kteří neabsolvovali vojenskou službu. A i když dneska už je mi přes 40 let, tak pořád ta podmínka tam je a pokaždé musíte na íránskou ambasádu a zažádat o ni a ten proces nikdy. nebo zpravidla nebývá taky jakoby relativně hladký, ale musíte dokládat spoustu věcí a necítíte se, že jste v ambasádě své zemi, kde by měli říct jasně: "Cestujte.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Není to úplně ideální, tak jak to popisujete, návrat do rodné země.

Saman Saffarian, architekt
Není to úplně jako, není to ideální. Samozřejmě jsou tam bezpečnostní jako kontroly, což vychází z toho, jak funguje vláda, jak funguje režim v Íránu.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Chtěl bych se vrátit k tomu, když jste mi popisoval, že v době, kdy jste byl v ateliéru Zahi Hadíd, tak jakým způsobem jste pracovali, že vlastně s nějakou lehkostí a tak dále. Ten ateliér je jako extrémně slavný celosvětově a prostě jako skvělý a tak dále. Jako jaké to je vlastně mít tuhle zkušenost?

Saman Saffarian, architekt
Pro mě to bylo samozřejmě absolutně formující. Jako zaprvé v tom věku, kdy jsem to absolvoval, a zadruhé v té intenzitě, která byla součástí toho být na tom místě.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Intenzita práce.

Saman Saffarian, architekt
Intenzita práce, intenzita práce, emocí, to bylo všechno spojený. A pro mě je to zážitek, který bych nevyměnil za nic. Jako má tak neuvěřitelnou cenu pro mě, protože to zformovalo můj přístup do určité části jako k architektuře, ale i o tom, že všechno hezký a všechno hodnotný vyžaduje hodně práce a hodně úsilí.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
To je to, když o téhleté životní zkušenosti mluvíte jako o intenzivní zkušenosti, tak to je ono.

Saman Saffarian, architekt
Je to ono.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Jakože strašná práce.

Saman Saffarian, architekt
Je to, bylo to velmi, no, bylo to velmi jako velmi intenzivní, ale my jsme si to užívali. Jako my jsme tam byli taková skupina, kupodivu jsme tam byli skupina takových třech Čechů, kteří jsme plus mínus ve stejný čas se tam dostali a zároveň jsme měli, myslím, určitě nějaký talent tam byl, ale tu píli vydržet ten tlak.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Na druhou stranu jako kvůli, nebo spíš díky, ne kvůli, díky něčemu jste se do toho ateliéru dostal. A to asi nebylo jako, že jste přišel a řekl jste: "Hele, já mám největší píli.".

Saman Saffarian, architekt
Ne, to jistě.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Musel jste něco prokázat.

Saman Saffarian, architekt
Ano, ano, ano.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Co jste musel prokázat?

Saman Saffarian, architekt
Vlastně, já jsem studoval v Brně, dodělal jsem bakalářské studium, jsem uzavřel, pak jsem byl rok v Holandsku a poté jsem se přihlásil na workshop ve Vídni na dieAngewandte Kunst, nebo /nesrozumitelné/ nebo užitého umění. A do studia Zahi Hadíd, kdy ona vlastně to studio vedla. A já jsem si akorát neuvědomoval tehdy, že to jsou přijímačky. A takže možná s nějakou lehkostí jsem do toho vstoupil. Samozřejmě hnedka po prvním dni jsem věděl, že to jsou přijímačky. A tak jsem se dostal mezi těch pár lidí, kteří vlastně nabírali do toho ročníku. A tam už začala vlastně ta intenzivní příprava na to, jakým způsobem vlastně, vůbec na ten způsob práce.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Dokážete to mě jako laikovi, který nikdy nepracoval v architektonickém studiu, jako co to je, když řeknete, že to byla intenzivní zkušenost a intenzivní práce?

Saman Saffarian, architekt
No, tak my jsme tím žili opravdu. My jsme.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
To vypadá, jako kdybyste teď tím nežil.

Saman Saffarian, architekt
No, právě možná kvůli tomu, nebo díky tomu, nebo kvůli tomu. A stále to ve mně je, že ta práce nebo ta architektura je jako obrovskou částí mého života, ale to byla soutěživost a trošku talentu a vlastně ten tlak, který z nás formovalo po těch dvou letech, když jsme tam byli jako ve Vídni, pracovali jsme na několika těch semestrálních pracích a Zaha se tam objevovala jednou za semestr. A často lidi mají domnění, že, nebo se domnívají, že Zaha tam byla jenom jednou za semestr, tak to přece vám nemohla předat jako tolik vědomostí. Ale tam nešlo o to, že ona tam byla jednou za semestr, ale tu skupinu lidí, která v jejím stínu operovala a díky ní tam byla a od které my jsme čerpali a se učili. Že po té průpravě, my jsme tomu říkali bootcamp, tak.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Tréninkový kemp.

Saman Saffarian, architekt
Takovej tréninkovej kemp. A dokončili jsme, závěrem byla diplomová práce. Tehdy jsem možná vážil 45 kilo. To bylo, to je projekt, který vy už skoro vy máte od sebe očekávání, který pak tam plníte. To není tak, že by někdo stál a říkal: "Ten projekt není dost dobrej." Vy se snažíte jako vlastně něco někam posouvat. No a já se pak objevil v Londýně asi půl roku potom, po té diplomce a byl jsem na škole AA a potkal jsem Patrika Schumachera. Ten mi říkal: "Co tady děláš?" Já jsem říkal: "Jsem tady a budu shánět práci." On říkal: "Přijď v pondělí." A v pondělí jsem přišel, měli jsme krátké povolávání a už jsem pracoval. Takže takhle to bylo. Ale ono vlastně bylo taky z toho, že už znal, už věděl, už mě znal dva roky jako ze studia. Takže takhle byl ten začátek, který byl vlastně začátek taky další intenzivní jako vlastně.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Tahleta zkušenost je dobrá v CV architekta, jako když tam má tolik a tolik let dělal pro tohle studio?

Saman Saffarian, architekt
Ono asi jo. Já myslím, že jakoby světově asi jo, globálně, ale samozřejmě to jméno s sebou doprovází i nějaké emoce jako mezi architekty a ty stavby byly odvážné a byly skulpturální a to není šálek kávy každého architekta. Já to respektuju. Ta architektura není jenom.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Zas na druhou stranu, prostě jsme v Praze, jako máte tady příklad budovy prostě na Masarykově nádraží nebo u Masarykova nádraží, jako a to je přece krásný, jako to budí prostě emoce. Jako tady máte Prahu rozčísnutou jako na to, půlka lidí to nenávidí tu budovu, protože tam nemá co dělat a druhá je úplně zamilovaná do té budovy.

Saman Saffarian, architekt
Je to tak, je to tak. Ale pořád asi ty debaty, asi víte, že ty debaty byly intenzivní, i když je to vlastně světoznámá architektka, kdy můžeme možná, možná bychom mohli být i rádi, že tady jako je možnost tu stavbu postavit jako díky developerovi, který přizval, díky ní, která udělala návrh. Ale nebylo to jednoduché, nebylo to jednoduché.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Ještě jinak se zeptám. Má taková architektura být? Má jako takhle vlastně rozdělovat lidi jako na různé názory? Má jako vytvářet takhle jako opravdu jako vzrušenou debatu? Tak je to správně?

Saman Saffarian, architekt
Já si myslím, že ano. Já si myslím, že ano. Já si myslím, že když, víte, od architektury se očekává hrozně moc věcí a každým rokem na tom seznamu přibydou další věci. My, když jsme studovali, tak ano, věděli jsme o ekologii a o udržitelnosti, ale za těch 25 let se to opravdu posunulo. Jakoby vlastně ty nároky, ty regulace a zároveň chceme, aby stavby byly ekonomicky efektivní. A často v té provozní jako záležitosti tak zapomeneme na to, že ta architektura musí lidi oslovovat, musí vytvořit emoce. Ať už je jako polarizuje tu společnost, tak ty emoce musí vytvářet.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
To znamená, když dám ještě jeden příklad, tak případná Kaplického knihovna nahoře na Letenské pláni by byla skvělá z vašeho pohledu.

Saman Saffarian, architekt
Ano, ano, z mého pohledu určitě lepší než ta prázdnota, která po ní tam zůstala.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Zase která jiná knihovna jenom ve stádiu návrhu má to, že se prezident, ten stávající té země, k té budově vyjádří a řekne: "Nikdy tady nebude.“

Saman Saffarian, architekt
No, to je bohužel tomu, to já často mám v nějakých takových těch malých přednáškách jako provokativní jako slide, kdy já si opravdu nejsem jistej, když jako vlastně zorganizujete mezinárodní soutěž v zemi a pozvete opravdu světové kapacity a ty vyberou návrh, že pak si dovolí, ať už je to prezident nebo jakákoliv jiná osobnost, která vlastně nevystudovala architekturu, není odborníkem v této oblasti, aby se takhle vyjadřovala k té věci. Protože to je vlastně, tam už se nejedná o subjektivní názor toho jedince, ale ta moc té osoby vlastně způsobí vlny, který pak jako vlastně, pak to dopadlo tak, jak to dopadlo. Ono samozřejmě jako vlastně myslím, s tou mocí je určitá zodpovědnost a to mě mrzí, že to takhle dopadlo. A ono vlastně, ono, když máte, když vlastně takhle zavelí prezident země, tak samozřejmě v lidech vyvolá ten pocit, že možná je legitimní, abychom my se taky vyjádřili k té stavbě takhle.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Na vaše díla mají všichni názor, protože prostě po tom mostě, pardon, teď to budu bagatelizovat, po tom mostě všichni budou jezdit a všichni chodit, takže vědí, jak to má vypadat.

Saman Saffarian, architekt
Ano, ano a je to tak. A bohužel, ono je lepší, ono je lepší vlastně ten názor si vytvořit jako potom, ale nesnažit se eliminovat tyto jako vlastně odvážné stavby. Často se odvážné stavby spojují s takovou excesí. Skulpturální excesí subjektivního umělce a že nejsou promyšlené a že plýtvají jakoby jak penězma nebo mrhají. Ale zapomíná se na to, že ta architektura vytváří jako krásné prostory, nebo může vytvářet, a to může inspirovat lidi, může inspirovat naše děti. A to je taková debata, která se musí vést jako vlastně diplomaticky, si myslím, protože.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
To úplně rozhodně. Jenom ona není, už vůbec není černobílá a mnohdy je to velice subjektivní záležitost přese všechno, jak se můžou ty jednotliví hráči snažit, aby nebyla. Protože jako v momentě, kdy máte návrh na výškovou budovu v jedné části Prahy, o kterou je od Davida Černého opřeno torzo zaoceánské lodi, byť je to nějak vyargumentováno, tak to je prostě příklad toho, co bude rozdělovat úplně par excellence.

Saman Saffarian, architekt
Ano, ano a to si zrovna je zajímavé pro mě, že tato kombinace zrovna, když se na to ptáte, že tato kombinace je průchozí. Že vlastně postavíme dům, který je relativně konvenční. A pak o něj opřeme sochu obrovskou, která je samozřejmě nekonvenční. Takže to jako nedokážeme spojit a syntetizovat a udělat budovu, která obsahuje i tu krásu toho umění, i tu funkčnost té budovy. Ale takhle rozděleně je zajímavý, že takhle, když to oddělíme, tak je to jako, samozřejmě to taky vyvolává emoce.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Ano, a ještě bude.

Saman Saffarian, architekt
A bude, ale je zajímavý, že to vypadá jako cesta, která je jako možná v pořádku. Ono se taky tady v Karlíně, další příklad. Ale já jsem jako za to rád. Víte, jakoby já bych, já si myslím, že potřebujeme větší, víc staveb, který dokážou tuto krásu a tady ty emoce jakoby spojovat. Teď se nebavím o opřené lodi jako o mrakodrapu, ale myslím o architektuře, která jenom neslouží provozním požadavkům, ať už jsou jakýkoliv.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Děkuji pěkně za rozhovor.

Saman Saffarian, architekt
Děkuji za pozvání.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Moc jsem se těšil a moc mě to zajímalo všechno. Děkuju.

Saman Saffarian, architekt
Děkuju taky.

Martin Veselovský, moderátor DVTV
Na shledanou.

Saman Saffarian, architekt
Na shledanou.